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癸字卷 第五百五十一节 探底合作基础（第2页）

肯降地租，工钱开高一些，能没人来替你种田？这天下吃不起饭的人多了去，每年冬季冻死饿死的人难道还少了？」

冯紫英很闲适地用茶盏盖掀了掀茶沫，继续道：「何况工商业的发展真的伤害了国本，或者说农业？冶铁业和制铁业的发展，促成了针、镰刀、铁锅、柴刀、菜刀、铁铲、铁锹、铁铧犁、钢斧、钢锯乃至一切铁料铁器价格的下跌，据我所知，顺天府这三年里，铁铧犁、铁锅、柴刀、菜刀价格几乎每年下降三成，也就是说也许前年还需要一两银子买的东西，今年就只需要五钱银子就能买到了，这也使得农业中使用铁铧犁、铁锹这些工具更多更广泛，这不是好事么？」

「同样，钢斧钢锯的价格暴跌，使得在伐木和木材加工中使用更多，成本下跌，也使得原本一直处于上涨趋势的木料价格有所稳定，这样传导到诸如造船、马车这些行业上，一样也稳定了车船这类价格上涨幅度，这对于同样大量需要用车船来运送粮食出去售卖的田主在运输成本上的减少，这不是好事么？」冯紫英的侃侃而谈让王子腾也见识到了这个号称大周朝青年士人领袖的小冯督师卓越不凡的口才，把一番经济道理说的通透明白。

连有心想要在其中找一二漏洞来反驳的王子腾都懒了心。

「我一直以为工商业的发展对农业的促进是巨大的，从各方面都是，但是这并不代表着田主们的收入也会随之而增加，因为很显然随着铁器大量使用，海贸发达，拓殖兴盛，日后像东番、吕宋、旧港、交趾这些地方与大周内陆地区的联系会更为便捷，像五年前，广州、泉州、宁波、乃至扬州的这些港口停泊的船还主要是以几百石到三四千石为主，但是随着西夷船型引入进来，运量超过万石的船比比皆是，甚至可以达到两万石到三万石，这也就意味着，从东番、交织、吕宋这些地方运送粳米到松江、广州甚至莱州和大沽会非常轻松简便，而吕宋、旧港和交趾都是一年三熟，粳米价格便宜，运到京师一样会非常便宜，

王子腾明白对方的意思，这种情况下，如果吕宋、东番、交趾这些地方用这种大型运粮船走海运运到大沽和榆关这些地方，成本会很低，漕运会受到冲击，同样湖广和江南粮价也会受到冲击，那么当粮食卖不起价的时候，田主们收入肯定会下降。

「紫英，海贸发展也并非只会对粮价造成冲击吧，像种桑养蚕，种植棉花，丝绸和棉布可以大量外运，一样可以弥补田主们的损失，·」

王子腾想了一想才问道。

但冯紫英随即摇头：「有一定影响，但是肯定不及从南边海外运粮带来冲击更大，但我以为这是一个利弊大小的问题，当北地的粮价稳定下来，对朝廷是好处还是坏处？对北地百姓是好处还是坏处？不言而喻，不能因为你湖广或者江南一些田主收入收到影响就否定这样的成果吧？再说了，这些田主们把地租收入都换成银子藏在地窖里就好么？现在大量的白银从吕宋运入国内，银价对金价肉眼可见地在下跌，他们为什么就不能把银子投入到工商业里去呢？再不济你也可以存在银庄赚点儿利息钱吧？」

工商经济这一块的原理冯紫英自信这大周朝没有人能比自己更明白，也没有人能比自己更清楚这个时代发展的方向，有了目标再来找依据证据，那就好办的多。

王子腾也无意在这些细枝末节上和冯紫英多纠缠争论，他更想知晓冯紫英未来想做什么，想走到那哪一步。

冯紫英当然没法回答他自己

会走到哪一步，因为他自己现在也不确定他能走到哪一步，只能是走一步看一步。

不过如王子腾所问及的那样，一个首辅就是自己的终极目标么？肯定不是，不够。

「王公，你这个问题把我问住了。」冯紫英笑了笑，「我说了我想做什么，让朝廷强大，百姓富庶，你说太虚太假，要问我自己最终想得到什么，名垂青史，嗯，或许我现在都做到了，当然可能还不够，还想有更浓墨重彩对我的推崇嘉誉，所以我要继续，但那是后世的事儿，我说了我要实现自己的目标，肯定需要更大的权力，朝廷的，军队的，商人的各方面，······，谁要挡我的路，我不会答应，我会尽力说服他和我一起走，或者推开他让他不能干扰我，无论是谁，但这会是一个长久的过程，我有耐心，但更有决心和手腕，······」，！

肯降地租，工钱开高一些，能没人来替你种田？这天下吃不起饭的人多了去，每年冬季冻死饿死的人难道还少了？」

冯紫英很闲适地用茶盏盖掀了掀茶沫，继续道：「何况工商业的发展真的伤害了国本，或者说农业？冶铁业和制铁业的发展，促成了针、镰刀、铁锅、柴刀、菜刀、铁铲、铁锹、铁铧犁、钢斧、钢锯乃至一切铁料铁器价格的下跌，据我所知，顺天府这三年里，铁铧犁、铁锅、柴刀、菜刀价格几乎每年下降三成，也就是说也许前年还需要一两银子买的东西，今年就只需要五钱银子就能买到了，这也使得农业中使用铁铧犁、铁锹这些工具更多更广泛，这不是好事么？」

「同样，钢斧钢锯的价格暴跌，使得在伐木和木材加工中使用更多，成本下跌，也使得原本一直处于上涨趋势的木料价格有所稳定，这样传导到诸如造船、马车这些行业上，一样也稳定了车船这类价格上涨幅度，这对于同样大量需要用车船来运送粮食出去售卖的田主在运输成本上的减少，这不是好事么？」冯紫英的侃侃而谈让王子腾也见识到了这个号称大周朝青年士人领袖的小冯督师卓越不凡的口才，把一番经济道理说的通透明白。

连有心想要在其中找一二漏洞来反驳的王子腾都懒了心。

「我一直以为工商业的发展对农业的促进是巨大的，从各方面都是，但是这并不代表着田主们的收入也会随之而增加，因为很显然随着铁器大量使用，海贸发达，拓殖兴盛，日后像东番、吕宋、旧港、交趾这些地方与大周内陆地区的联系会更为便捷，像五年前，广州、泉州、宁波、乃至扬州的这些港口停泊的船还主要是以几百石到三四千石为主，但是随着西夷船型引入进来，运量超过万石的船比比皆是，甚至可以达到两万石到三万石，这也就意味着，从东番、交织、吕宋这些地方运送粳米到松江、广州甚至莱州和大沽会非常轻松简便，而吕宋、旧港和交趾都是一年三熟，粳米价格便宜，运到京师一样会非常便宜，

王子腾明白对方的意思，这种情况下，如果吕宋、东番、交趾这些地方用这种大型运粮船走海运运到大沽和榆关这些地方，成本会很低，漕运会受到冲击，同样湖广和江南粮价也会受到冲击，那么当粮食卖不起价的时候，田主们收入肯定会下降。

「紫英，海贸发展也并非只会对粮价造成冲击吧，像种桑养蚕，种植棉花，丝绸和棉布可以大量外运，一样可以弥补田主们的损失，·」

王子腾想了一想才问道。

但冯紫英随即摇头：「有一定影响，但是肯定不及从南边海外运粮带来冲击更大，但我以为这是一个利弊大小的问题，当北地的粮价稳定下来，对朝廷是好处还是坏处？对北地百姓是好处还是坏处？不言而喻，不能因为你湖广或者江南一些田主收入收到影响就否定这样的成果吧？再说了，这些田主们把地租收入都换成银子藏在地窖里就好么？现在大量的白银从吕宋运入国内，银价对金价肉眼可见地在下跌，他们为什么就不能把银子投入到工商业里去呢？再不济你也可以存在银庄赚点儿利息钱吧？」

工商经济这一块的原理冯紫英自信这大周朝没有人能比自己更明白，也没有人能比自己更清楚这个时代发展的方向，有了目标再来找依据证据，那就好办的多。

王子腾也无意在这些细枝末节上和冯紫英多纠缠争论，他更想知晓冯紫英未来想做什么，想走到那哪一步。

冯紫英当然没法回答他自己

会走到哪一步，因为他自己现在也不确定他能走到哪一步，只能是走一步看一步。

不过如王子腾所问及的那样，一个首辅就是自己的终极目标么？肯定不是，不够。

「王公，你这个问题把我问住了。」冯紫英笑了笑，「我说了我想做什么，让朝廷强大，百姓富庶，你说太虚太假，要问我自己最终想得到什么，名垂青史，嗯，或许我现在都做到了，当然可能还不够，还想有更浓墨重彩对我的推崇嘉誉，所以我要继续，但那是后世的事儿，我说了我要实现自己的目标，肯定需要更大的权力，朝廷的，军队的，商人的各方面，······，谁要挡我的路，我不会答应，我会尽力说服他和我一起走，或者推开他让他不能干扰我，无论是谁，但这会是一个长久的过程，我有耐心，但更有决心和手腕，······」，！

肯降地租，工钱开高一些，能没人来替你种田？这天下吃不起饭的人多了去，每年冬季冻死饿死的人难道还少了？」

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